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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 7:13 
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Volcan-max a écrit :
Oui, sauf que certaines sont parties chez des membres du club (...) Les autres propriétaires deviendront peut-être aussi des membres du club; faudra t-il les rejeter


certains du club ou non, n'y sont pas pour rien non plus.... Des voix roques "au club" " on va lui couper le bras" ... ca te rappel rien ????? le club a pu dans une moindre mesure, "aider les nouveaux proprios a realiser leur reve non ???

enfin c'est ce que je me plait a esperer, vu que j'etais une de ces voix :rire

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"on ne peut pas faire semblant d'être courageux"
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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 8:36 
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Un poème à faire lire dans toutes les écoles...

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 9:02 
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flychris a écrit :
Vous avez vu les prix des bécannes neuves ?
un fois qu'on y a ajouter les taxes et frais de vente ...

ben, c'est quand même pas loin du prix de ces becannes neuves, non ?
ceux qui les ont achetées pouvaient pas le faire avant ? :grrrrr

p'tain de société ....


ça les sort tout de même en moyenne à 9000 € TTC, soit 25% de moins.
comme quoi la vente au "juste prix"...

Copie ci-dessous d'un ancien post du Mercredi 07 Avril 2010 16:51

viewtopic.php?p=155061&highlight=#155061

Anne Onyme63 a écrit:
Ca s'appelle le prix psychologique: petite définition et explication
http://www.marketing-strategique.com/Pr ... ogique.htm
Et malheureusement, c'est que ca marche depuis toujours...
....................................................................................................
el ever naxov

Suis pas sur que cela marche toujours: exemple

200 VX 10 ( c’est ma préférée ) à 10 000€ ht ( 12000 ttc ) =2 000 000€ marge "supposée" 40 % soit : 800 000 €

350 VX10 -25% soit 7500€ ht ( 9000 ttc) = 2 625 000 € marge donc de 1500 € (+ 500€ en considérant que le prix de revient unitaire est proportionnellement décroissant aux nombres de pièces produites) donc : 2000 € soit 700 000 € de marge.

Manque à gagner donc de 100 000 €, mais 150 breles de plus sur le marché, soit pour chacune des 350 : 286 € en marge de consommable à récupérer, ce qui doit représenter 600 € ht en sortie usine, donc + ou – 1000 € TTC en sortie concession.

Seul vous heureux possesseurs de Voxan savez en combien de temps vous claquez ces 1000 € en pièces pour l’entretient de vos belles et de continuer sur ma logique,( si celle-ci vous convient évidement ).

Voila mon analyse très simpliste au vu de ton tableau.

En conclusion, et ce n’est bien sur que mon avis, la vente "au juste prix" dans mon exemple me semble plus judicieuse, désolé de mon comparatif, mais il suffit de voir l’exemple des imprimantes vendues plus qu’au juste prix et de voir qu’ensuite on achète les consommables à prix d’or.

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Phil


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 10:06 
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MART1_63 a écrit :
En parlant de Voxanie je serais à Issoire la semaine prochaine et je voulais savoir si la pancarte devant l'usine était toujours là histoire de faire une dernière photo souvenir?

A bientôt


non, la pancarte n'est plus là :frown reste la grand (à ce matin) sur la facade et l'enseigne lumineuse à l'entrée.

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 10:19 
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Paddy a écrit :
non, la pancarte n'est plus là :frown reste la grand (à ce matin) sur la facade et l'enseigne lumineuse à l'entrée.


:frown Merci pour l'info Paddy Faudra bien calculer le cadrage alors...
Sinon tant pis :cry

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Je sais que je participe pas souvent mais j'adore vous lire ;-)
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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 10:43 
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Localisation : 63
el ever naxov a écrit :
flychris a écrit :
Vous avez vu les prix des bécannes neuves ?
un fois qu'on y a ajouter les taxes et frais de vente ...

ben, c'est quand même pas loin du prix de ces becannes neuves, non ?
ceux qui les ont achetées pouvaient pas le faire avant ? :grrrrr

p'tain de société ....


ça les sort tout de même en moyenne à 9000 € TTC, soit 25% de moins.
comme quoi la vente au "juste prix"...

Copie ci-dessous d'un ancien post du Mercredi 07 Avril 2010 16:51

viewtopic.php?p=155061&highlight=#155061

Anne Onyme63 a écrit:
Ca s'appelle le prix psychologique: petite définition et explication
http://www.marketing-strategique.com/Pr ... ogique.htm
Et malheureusement, c'est que ca marche depuis toujours...
....................................................................................................
el ever naxov

Suis pas sur que cela marche toujours: exemple

200 VX 10 ( c’est ma préférée ) à 10 000€ ht ( 12000 ttc ) =2 000 000€ marge "supposée" 40 % soit : 800 000 €

350 VX10 -25% soit 7500€ ht ( 9000 ttc) = 2 625 000 € marge donc de 1500 € (+ 500€ en considérant que le prix de revient unitaire est proportionnellement décroissant aux nombres de pièces produites) donc : 2000 € soit 700 000 € de marge.

Manque à gagner donc de 100 000 €, mais 150 breles de plus sur le marché, soit pour chacune des 350 : 286 € en marge de consommable à récupérer, ce qui doit représenter 600 € ht en sortie usine, donc + ou – 1000 € TTC en sortie concession.

Seul vous heureux possesseurs de Voxan savez en combien de temps vous claquez ces 1000 € en pièces pour l’entretient de vos belles et de continuer sur ma logique,( si celle-ci vous convient évidement ).

Voila mon analyse très simpliste au vu de ton tableau.

En conclusion, et ce n’est bien sur que mon avis, la vente "au juste prix" dans mon exemple me semble plus judicieuse, désolé de mon comparatif, mais il suffit de voir l’exemple des imprimantes vendues plus qu’au juste prix et de voir qu’ensuite on achète les consommables à prix d’or.


Le contexte est très différent, il n'y a plus de SAV, de garantie, de suivi ou d'évolution possible, cela me paraît être des achats typés "collection" voire investissement à moyen ou long terme, la rareté et la demande ont fait le prix, pas l'utilisation en tant que moto ou véhicule...

Pour moi Voxan devait vendre du haut de gamme fait main, irréprochable avec son très bon SAV (pas comme Bimota !) et ne pas essayer de concurrencer les Japonais. Il faut les moyens de Triumph pour faire ça, du temps et beaucoup d'argent...

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Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:10 
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Pancarte plus là, mais en lieu sûr !


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:15 
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TONY TRUAND a écrit :
Pancarte plus là, mais en lieu sûr !


Félicitation. :mdr

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:26 
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Inscription : Jeudi 09 Septembre 2004 11:09
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Localisation : 38 Rencurel
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J'ai pas dit "chez moi" ; elle revenait "de droit" au club ; il reste celle de la façade, si y a des courageux !!


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:36 
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je pense aussi qu'on oublie quelque chose quand on parle de ceux qui ont acheté ces motos: il n'y a plus de marque et, officiellement par définition, plus de réseau pour les entretenir donc acheter une voxan même bradée (ce qui en plus ne semble même pas être le cas!) ça demande pour le moins un certain courage voir une certaine dose de passion.
Moi j'ai un street par passion pour la marque et plus particulièrement pour ce modèle mais si j'avais eu les moyens de l'acheter juste au moment de la vente aux enchères ben...je suis pas sûr que je l'aurai achetée!


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:44 
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Inscription : Vendredi 12 Septembre 2008 10:45
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Localisation : Rive de Gier
pour les arguments de el ever naxov, c'est pas bête sauf qu'il y a une donnée qui me parait énorme: 40% de marge sur le prix d'une moto neuve!!!! tu sors ça d'où? parce que moi ça me parait vraiment très beaucoup comme dirait l'autre (à moins que tu aies des sources très bien renseignées)


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 11:51 
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En fait ils perdaient de l'argent à chaque moto, donc effectivement 40 % de marge ce n'était pas pour demain.

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:01 
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Inscription : Dimanche 07 Mars 2010 16:10
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Localisation : Gers
chris42 a écrit :
pour les arguments de el ever naxov, c'est pas bête sauf qu'il y a une donnée qui me parait énorme: 40% de marge sur le prix d'une moto neuve!!!! tu sors ça d'où? parce que moi ça me parait vraiment très beaucoup comme dirait l'autre (à moins que tu aies des sources très bien renseignées)


Comme je l'ai signalé, il s'agit d'un calcul avec une "marge supposée".
Marge, ne veut pas dire bénéfice...et pour pouvoir dégager au minimum 30% de bénéfice, par rapport au taux de référence du fisc,( charges sociales et impôts sont calculés sur cette base ) la marge doit être non pas de 40% mais de 70%...
Soit pour exemple un prix de revient à 7000 € = prix de vente à 12000€.
J'avais pris 40% pour faire des comptes ronds, et parler juste d'un principe.
Pour tout vous dire je pensais plutôt avoir des remarques inverses, du style avec tes 40% de marge tu plantes ta boite,etc...

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Phil


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:16 
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Inscription : Vendredi 23 Juillet 2004 7:49
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Localisation : 63
Ca sent la compta et la gestion mais je ne vois pas en quoi finalement ça nous avance ?
Voxan a été vendu par lots, certains ont spéculé sur la rareté de ce qu'ils ont acheté, d'autres se sont fait plaisir...
L'histoire Voxan semble terminée malheureusement, car pas rentable faute d'investissement et de communication.

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:16 
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Inscription : Dimanche 23 Septembre 2007 20:52
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Localisation : en pleine Voxanie!!
chris42 a écrit :
acheter une voxan même bradée (ce qui en plus ne semble même pas être le cas!) ça demande pour le moins un certain courage


Pas aussi simple. Vu les tronches pas tibulaires mais presque, présentes à la vente hier, il y a fort à parier que les bécanes dorment et ressortent d'ici 20 à 30 ans.

Y a entre autres, un bien vieux (je l'ai en photo) qui a acheté un street, c'est à mon avis pas pour aller s'arsouiller avec sur les routes de Voxanie...

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:21 
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Message(s) : 713
Localisation : Voxanie
détrompe toi, il a déjà un scrambler et voulait un Street

et oui, ce Monsieur, lui au moins, il roule

mais effectivement pour certains autres, on risque de les retrouver sur le bon coin ou au fond d'une grange dans 50 ans

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:27 
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Inscription : Dimanche 07 Mars 2010 16:10
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Localisation : Gers
michelm a écrit :
Ca sent la compta et la gestion mais je ne vois pas en quoi finalement ça nous avance ?
Voxan a été vendu par lots, certains ont spéculé sur la rareté de ce qu'ils ont acheté, d'autres se sont fait plaisir...
L'histoire Voxan semble terminée malheureusement, car pas rentable faute d'investissement et de communication.


Je suis d'accord avec toi, ça n'avance plus a rien,( l'origine de mon post étant de rebondir sur celui de anneonyme63).
Et j'ai les boules de ne pas pouvoir faire parti de ceux qui pourront se faire plaisir, mais bon, un jour peut être que je serais dans les moyens
d'un spéculateur avec une VX10 blanche...

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Phil


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:40 
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Inscription : Dimanche 19 Octobre 2003 17:26
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Localisation : Valence
"on risque de les retrouver sur le bon coin ou au fond d'une grange dans 50 ans"

M' en fout je ne serai plus là ainsi qu' une bonne dose de ceux qui st sur ce forum et en attendant je me fait plaisir avec les miennes plutôt que de m' emmerder à les voir s' oxyder ds le tréfonds d' un garage !!! :na


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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:45 
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TONY TRUAND a écrit :
J'ai pas dit "chez moi" ; elle revenait "de droit" au club ; il reste celle de la façade, si y a des courageux !!


à la prochaine viréé, mon tony.

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Message Publié : Vendredi 07 Mai 2010 14:52 
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Inscription : Jeudi 07 Janvier 2010 17:04
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el ever naxov a écrit :
chris42 a écrit :
pour les arguments de el ever naxov, c'est pas bête sauf qu'il y a une donnée qui me parait énorme: 40% de marge sur le prix d'une moto neuve!!!! tu sors ça d'où? parce que moi ça me parait vraiment très beaucoup comme dirait l'autre (à moins que tu aies des sources très bien renseignées)


Comme je l'ai signalé, il s'agit d'un calcul avec une "marge supposée".
Marge, ne veut pas dire bénéfice...et pour pouvoir dégager au minimum 30% de bénéfice, par rapport au taux de référence du fisc,( charges sociales et impôts sont calculés sur cette base ) la marge doit être non pas de 40% mais de 70%...
Soit pour exemple un prix de revient à 7000 € = prix de vente à 12000€.
J'avais pris 40% pour faire des comptes ronds, et parler juste d'un principe.
Pour tout vous dire je pensais plutôt avoir des remarques inverses, du style avec tes 40% de marge tu plantes ta boite,etc...



Après deux journées éprouvantes et émouvantes, ce calcul fait un peu mal au crâne !!!!

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On est impardonnable d'avoir fait ce qu'on aime pas, surtout si on réussit .


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