Refroidissement et température. eau/huile.

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fanfan_025

Message par fanfan_025 »

Bush a écrit :Et quelle est cette machine au cadre Gardette et reservoir de Black?
Bravo a vrai dire jme suis posé la même question!! :wink:


Et pour l'adresse de la durite miraculeuse stp Bear?pourrais-tu nous en faire aussi profité ou nous dire comment se la procurer?(celle qui a le coude et les diamétres qui vont bien! :wink: )

Merci! 8)
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BeaR
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Message par BeaR »

Bush a écrit :Et quelle est cette machine au cadre Gardette et reservoir de Black?
Mr est observateur...
Il s'agit d'un vieux Road (le n°14) qui est venu tenir companie à celui que j'utilise tous les jours et qui s'ennuyait dans le garage.
Je l'ai dégoté il y a un an légèrement accidenté et un peu défraichit.
Je suis en train de le refaire entièrement,tranquillement, et "à mon idée"
Patience, et il y aura des détails...
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fred03
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Message par fred03 »

Salut BEAR , comme FANFAN-025 j'ai la même question !!!! tu pourrais nous donner la réf. de la durite saint-graalesque !!! :merci:
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BeaR
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Message par BeaR »

Salut,
Réponse dans les pages précédentes!
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fred03
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Message par fred03 »

Salut BEAR ,en fait je me suis mal exprimé :oops: ,je voulais dire où l'avais-tu déniché cette précieuse durite ! salutations .
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BeaR
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Message par BeaR »

fred03 a écrit :Salut BEAR ,en fait je me suis mal exprimé :oops: ,je voulais dire où l'avais-tu déniché cette précieuse durite ! salutations .
Salut,
En fait cette durit vient d'un atelier automobile où il y avait une bonne centaine de durits.
Je les ai toutes retournées avant d'en trouver une qui convenait!
Je n'en ai pas trouvé d'autres équivalente, et je n'ai pu équiper qu'une seule de mes deux Voxan.
Je ne connais malheureusement pas l'origine de cette durit (Renault probablement)... mais si je trouve, j'en ferai profiter tout le monde. :wink:
fanfan_025

Message par fanfan_025 »

Merci d'avance Bear! :wink:
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fred03
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Message par fred03 »

Merci également !!! A+
fanfan_025

Message par fanfan_025 »

Je reléve le post juste pour dire que je connais la solution sans se prendre la tête maintenant,

1: radia d'huile
2:kit perfo 1

Fini les grosses chaleurs, les déclenchement ventilos intempestifs,et ce qui suis :roll:

C'est l'usine Voxan qui a la solution!!!!Merci :lol: 8)
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michelm
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Message par michelm »

J'ai fait ma petite campagne de mesure de température d'huile cet été en utilisation régulière :

moto : Scrambler de 2003

sonde : sonde à affichage numérique alimentaire de chez IKEA (à 10€) !! Mesure jusqu'à 130°C, extrémité canule inox qui passe par le bouchon, câble blindé, vérification de la mesure de la température ambiante et eau bouillante (erreur +-1°C) donc convenable.

Conditions de circulation : ville et périphérique parisien

Température d'huile normale d'utilisation de 90°C à 110°C

Constatations :

1° il faut bien compter 15 à 20 kms minimum pour que l'huile soit chaude (90°C) (température initiale 20 °C)

2° dans les pires conditions : vitesse lente, bouchon de motos, température extérieure environ 35°C (voir plus entre les voitures etc.)
la température d'huile n'a pas dépassé 101°C, le ventilo tournait très souvent

3° la température d'huile courante était de 95°C (après midi d'été, quelques bouchons motos, circulation auto très dense

4° la température d'huile est un petit peu plus importante en roulant à petite vitesse qu'à l'arrêt à un feu

5° la température de l'huile monte plus doucement que celle de l'eau, le ventilo (température du liquide de refroidissement) se met en route avant que l'huile soit aussi chaude

6° le Scrambler chauffe nettement moins que mon Roadster (de 99)

Conclusion provisoire :

la température d'huile ne semble pas critique par contre celle de l'eau (L.D.R.) oui, le radiateur d'huile ne me semble pas être la bonne solution pour une utilisation routière ou normale, d'ailleurs sur le Road avec radiateur d'huile et sur route tranquille la température d'huile ne monte pas...

Et aussi le Scrambler pour tous les jours c'est le meilleur !!!
Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

Road 1999 pré-série N°25, Scrambler 2003 N°83
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x@v
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Message par x@v »

Manu a écrit :Avis aux modificateurs "d'os de poulet".

En contrôlant le café pour le moto-tour, j'ai découvert un petit caillou entre le support de radiateur et le radiateur. Plus précisément dans le bas de la partie que j'ai évidée pour améliorer le refroidissement (flèche de droite).
Ce vil petit caillou a consciencieusement frotté sur le radiateur et l'a bouffé. Vu le travail, je pense que le radiateur n'était pas loin de percer ... (flèche de gauche)

Image

Moralité : si vous souhaitez modifier l'os de poulet, ne descendez pas trop bas, vous risquez de le regretter.
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x@v
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Message par x@v »

Regroupement des derniers messages sur le refroidissement. Ici meme .
kakal a écrit :Le problème de chauffe des Voxan restait un problème récurent, surtout en ville et par fortes chaleurs. Le radiateur d’huile proposé a résolu partiellement le problème. Certes il a l’avantage de refroidir quand il fait chaud…le problème c’est qu’il refroidi aussi quand il fait froid, empêchant l’huile d’atteindre sa température idéale de fonctionnement…D’un commun avis, ce n’était pas « La solution ».
Un radiateur d’eau plus efficace était le « Graal » tant convoité par les Voxanistes.

Papivox (alias René Pitoux) a donc quitté la table ronde, pour se mettre à la quête de la sainte relique.

Certains avaient aperçu le prototype à l’AG en 2007.

Nous avons eu la primeur de voir le modèle définitif installé.

Bon, j’vous raconte pas le boulot…c’est hallucinant…

En bref, radia en alu, 32% de surface en plus que l’origine et pratiquement 1L d’eau embarquée contre 0.45L pour l’origine.
Adaptable sur tous les modèles Voxan Gardette comme Cazeau. Il suffit de retourner la patte de fixation inférieure et de rebrancher les durites. Enfin il faut trouver un nouveau squatte pour le klaxon... :cool

Comparo

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Os de poulet aéré...

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En place
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En plus, Papivox nous a concocté un échangeur à plaques huile/eau de provenance automobile (TDI de chez PSA), qui permet à l’huile d’être refroidie par l’eau.
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L’installation fait plutôt usine à gaz, mais reste discrète.

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Le tarif du radiateur devrait avoisiner celui de l’origine (450€), pour l’échangeur çà reste à affiner (l’échangeur seul vaut dans les 150€ chez les fournisseurs automobile, auquel il faut ajouter les raccords sur mesure, les durites …etc…)


Pour ceux qui auront la chance d’être à l’AG 2008, vous pourrez inspecter la bête et questionner son proprio, ou l’inverse.
papivoxdu33 a écrit :Certaines conditions de roulage (ville, montagne, chaleur) entrainent un fonctionnement constant du petit ventilo car le radiateur est trop petit.

Petit rappel : Le bloc Kerlosta est d'une grande utilité, il régule le passage du liquide en fonction de la température admise par celui-ci (85°C en début d'ouverture à 96°C en ouverture maxi, cela se contrôle dans une casserole avec un thermométre.)

Pourquoi une température constante du liquide de refroidissement est-elle importante?. Au delà du fonctionnement générale de la machine. C'est le rendement du moteur (sa puissance), la longévité, la fiabilité et la consommation qui sont améliorés et optimisés. :merci :merci :rire

papivox du 33 .
cf87 a écrit :Trés beau travail.
Nos machines sont effectivement sous dimensionnés, le capacité d'échange du radiateur est limite, la quantité de calories dispersées en condition extrême est insuffisante et le ventilo est également sous dimensionnés ce qui induit des températures de fonctionnement un peu au de là de ce qui est acceptable.
Si en plus vous ne prenez pas la précaution de faire quelques kms à bas régime pour revenir à une t° raisonnable la mécanique souffre, l'huile se détériore de façon prématurée. Résultat: usure prématurée de certaines piéces en mouvement( principalement l'équipage mobile soumis aux fortes pression notamment au niveau du pied de bielle et fragilisation voir détérioration du joint de culasse).
On ne peut qu'adhérer à l'idée d'avoir un radiateur avec une capacité d'échange supérieur c'est la solution la plus simple à mettre en oeuvre (pas question de modifier l'os de poulet ou de mettre un ou plusieurs ventilo plus gros).
Chapeau bas pour cette réalisation.
papivoxdu33 a écrit :Un radia d'huile sans un by-pass pour réguler la température n'est pas fonctionnel, l'hiver, l'été,ville,montagne.
Échangeur eau/huile: L'eau refroidi l'huile, elle maintient celle-ci à une température constante dans toutes les conditions de roulage. Commencez par changer le radia et après vous verrez pour la suite.

Encore un p'tit truc, un 2ème petit ventilo serait le bienvenue pour circuler en ville . J'étudie ça de près . Je prends 10 cts :merci :lol par radiateur pour mes prochaines vacances :merci :merci :merci :lol :lol :lol :lol papivox Roadster N° 12, Scrambler N°94 et Café-Racer Aubergine N° 505 :lol :lol :lol :lol
lygia a écrit :un seul mot pour TOi : bravo
encore un autre qui te caracterise : RESPECT
a bientot a l anniv

et BRAVO pour ton devouement :merci
papivoxdu33 a écrit :Mr Dupau,patron de S.O.R a fabriqué a ma demande 2 radiateurs, un simple et un double rampe. Les radiateurs sont montés sur un Road et un Café-Racer, à ce jour aucun n'a encore été payé .

Je le remercie pour son professionnalisme (roule en super motard sur circuit,le fils 12 ans moto-cross) merci ,merci,merci Mr Dupau
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Message par x@v »

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Message par x@v »

papivoxdu33 a écrit :saluts les voxs
Pour info,surfaces des radiateurs , contenances .
Origine( en mm) H 200 L 349 Ep 32 surf 1512mm carre : 0,45litre
Proto simplle H 200 L 349 Ep 32 Surf 2100.... ... 0,90 L....
Proto double/R H200 L349 EP 44 Surf 2530.... ... 1 ,05 L..
:wink papivox
Potar a écrit :
papivoxdu33 a écrit :saluts les voxs
Pour info,surfaces des radiateurs , contenances .
Origine( en mm) H 200 L 349 Ep 32 surf 1512mm carre : 0,45litre
Proto simplle H 200 L 349 Ep 32 Surf 2100.... ... 0,90 L....
Proto double/R H200 L349 EP 44 Surf 2530.... ... 1 ,05 L..
:wink papivox
Doit y avoir un problème car entre l'origine et le proto simple se sont les mêmes dimensions, c'est le mètre à ruban qui s'est rétracté?
papivoxdu33 a écrit :oui :redface :confused 260mm Hauteur :biggrin salut je retourne bosser sur le café Choda ,radia ok ,Echangeur super plus une usine a gaz , !! :merci :merci :merci :merci pascal un pichet de sauterne pour toi à la maison :alcoholic :lol :lol papivoxdu33
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bonjour durite

Message par DUPEU YVES »

BeaR a écrit :
fred03 a écrit :Salut BEAR ,en fait je me suis mal exprimé :oops: ,je voulais dire où l'avais-tu déniché cette précieuse durite ! salutations .
Salut,
En fait cette durit vient d'un atelier automobile où il y avait une bonne centaine de durits.
Je les ai toutes retournées avant d'en trouver une qui convenait!
Je n'en ai pas trouvé d'autres équivalente, et je n'ai pu équiper qu'une seule de mes deux Voxan.
Je ne connais malheureusement pas l'origine de cette durit (Renault probablement)... mais si je trouve, j'en ferai profiter tout le monde. :wink:
je me permets de vous signaler,j'ai changer mon radiateur pour un 1100XX HONDA (160 ch) ,donc changer les durites,chez AD fournituresauto, MEXIA TOURS, durite accordeon diametre 30/32 a recouper legerement un bout,celle du bas est d'origine OK ,cout 16 EUROS propre voila, a plus
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x@v
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Message par x@v »

une photo ?
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Vinc'67
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Message par Vinc'67 »

Qqu'un peu me renseigner sur l'avancement de la conception des radiateurs, j'espere que mon accompte est arrivé à bonne destination!

Merçi!


:wink
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Vinc'67
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Message par Vinc'67 »

Allo, Oxo La Terre!! il y a qqu'un?? :frown
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naxov33
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Message par naxov33 »

Vinc'67 a écrit :Allo, Oxo La Terre!! il y a qqu'un?? :frown
Oxo, ici la Terre. Regarde un peu par là :
http://www.voxanclubdefrance.com/forum/ ... 936#123936
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Message par Vinc'67 »

:redface :redface ok , merçi...
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