Forums du Voxan Club de France

Bonjour
j aurais besoin de vos connaissances .

je suis entrain de remonter un bas moteur gardette et le haut en cazeux (street scrambler)

(J ai déjà une petite chose remarquer que le carter gauche Cazeaux n a pas de Pion de centrage )

1 question :

quelle problème je peux rencontrer ,quel modification .?

2 question :

j aimerais monter des arbre a cames roadster (gardette) qui sont a ma connaissance différente

je voulais avoir quelque conseil,si c'est réalisable

Merci d avance

Denis

Bonjour,

Tu vas certainement recevoir des réponses plus techniques que la mienne, mais ce qui est sur, c'est que le haut moteur Cazeaux (culasses noires) se monte sur un Gardette.
Après il faut que tu gardes toutes le cablage / faisceau Gardette, car les difficultés sont ensuite liées à la gestion moteur 54mm des cazeau.
Pour les AAC, pareil, il faut savoir quelle est la base réelle, si c'est gardette, les AAC cazeau doivent être modifiés (la cible sur adm avt).
Si tout est gardette, c'est bien (indispensable) de mettre les AAC gardette.

Je laisse la place à la comtech

Enzo,

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" Quand l'argent parle, la vérité se tait"

Merci Enzo

Remonter des culasses Cazeau sur un bas moteur Gardette est faisable.
TMV l'a fait sur mon CR-259.
Par contre : si la cible est une injection Gardette (donc des AAC Gardette) alors il y a une modification des AAC Cazeau à faire (au cas ou), car la cible n'est pas la même et il y a aussi une modification de la culasse car la position du capteur d'AAC n'est pas la même.

Rien de compliquer mais bon ...

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Café Racer 2003 - n°046 (un Lotois)
Café Racer 2001 - n°259 (un revenant)

Pour ce qui est de l'assemblage carter / cylindres / culasses tu as déjà la réponse, c'est faisable.
Il y a eu des évolutions au fil des ans, de la masse d'équilibrage en queue de vilo (uniquement sur les 99), aux pattes d'arrêts pour les coussinets ...
Tout cela n'a pas de réelle influence sur le panachage si mes souvenirs sont bons.
Encore que je crois qu'il y a un torique pour faire l'étanchéité pour la remontée d'huile vers le haut moteur sur les gardette qui disparaît sur les cazeaux.
Mais j'ai la mémoire qui flanche (l'age ou l'alcool ?) je ne sais plus si c'est entre cylindre et culasse ou entre carter et cylindre.

Par contre ce qui va être vraiment déterminant, ceux sont les autres pièces dont tu disposes ...
Injection ? 54 ou 45
AAC ? 38 ou 40 - street ou café ?
calculateur ?
faisceau injection ?

As tu démonté ton bas moteur ?
Je te conseil de le faire, nettoyage complet (emploies en douce le lave-vaisselle familiale après mise à nue), contrôle l'état des coussinets (super important le vilo n'est pas sémenté, mais juste nitruré).
Changes les 4 roulements de boite. Contrôle l'état des 2 pompes à huile et de leur chemise.

Le bas moteur est il un assemblage, dans ce cas est ce que le vilo est bien apairé aux coussinets ?

Enfin, le montage idéal à mon sens est bien un bas moteur Gardette, un haut moteur Cazeaux, des AAC de café Gardette et une injection 54mm de Cazeaux.
Il te faut donc modifier le passage pour le capteur AAC sur la culasse avant. Il te faut un faisceau injection gardette et le calculateur Gardette.

Après cela se complique car il te faudra une cartographie sur mesure, elle existe, j'ai déjà eu l'occasion d'essayer un street ainsi modifié et ..... depuis cela m'obsède à tel point que je cherche à le faire sur ma mob ....

Bon courage

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AL'
Atteint de voxanite aigue,
Mais je me soigne ...

pour la masse d équilibrage ca doit etre apres 1999
injection c est le diam des papillon =54
aac +/- 38.6 .......çà devrais être des street
cazeau pour calculateur et faiseaux

remarque ;sur les 2 carter intérieur gardette ily a des guide de chaines de distri..alors que sur mon ancien cazeaux ( Bielle coulee ..HS) il n y a pas .

Je n ai pas juger utile de demonter le bas moteur le bas
j ai verifier au mieux le roulements primaire je ne voir rien de mauvais
pas de jeu vilebrequin- bielle
pas vue copeaux bache huile

j aurais aimais monter les cames de roadster Gardette ( je trouve le comportement plus jouissif)mais trop compliquer pour moi

merci
Denis

OK donc tu remontes en "Cazeaux".

Sur ton bas moteur tu remontes l'alternateur la roue libre et la masse d'origine de ton street je suppose ?
Il te faut donc faire disparaître le capteur de position vilo dont tu n'auras pas besoin. Mais cela va du coup te laisser un gros trou dans le carter.
Va falloir bidouiller avec le cable du capteur pour boucher ... tu vas vite te rendre compte de quoi je parle en remontant.

Les guides sous la chaine de distrib ne sont pas essentiel, tu peux très bien ne pas les remonter.

Pour ce qui est des AAC de road, effectivement ça peut être mieux ... mais ça a un cout !
Trouver 4 AAC neufs ou d'occaz le problème est le même, on ne connaît pas la qualité du traitement.
Du coup pour pas prendre de risque, direction techniprofil pour un traitement DLC.

Voila qui ajoute encore 500 euros à la facture des AAC, du coup ceux que tu as deviennent trèèèès bien non ?
Sans oublier le cout pour reprogrammer le calculateur.

Allez ça devrait bien ce passer, juste un p'tit casse tête pour le trou laissé par le passage du cable du capteur de position vilo.

Bon courage.



PS : message édité car un cout n'est pas un coup, et cela vaut le coup de changer le cout car ça ne coute rien ...
Et après on ne comprends plus rien ...

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AL'
Atteint de voxanite aigue,
Mais je me soigne ...

Des arbres à cames neufs dont le traitement est sûr, avec poussoirs DLC il y en a au VCF, mais effectivement ce n'est pas la solution économique.
Pour les roulements et autres pièces on ne prend pas de risque on change, le prix d'un roulement est faible par rapport au temps de démontage / remontage.
Ne pas oublier les tendeurs, ressorts neufs...
Bon remontage.

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Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

Road 1999 pré-série N°25, Scrambler 2003 N°83

pour les roulements quelle reference ,marque prendre
Denis

salut Michelm

Pour les resorts des tendeurs ce son des dernières génération ( gazeaux.... pourquoi les changer ?)

quel son les roulements d arbres primaire de bonnes qualites.... marque types ou reference prendre S.V.P

merci

Denis

Salut,

Il faut un roulement de qualité et en C3 qui permet une plus grande dilatation etc, pas un C "normal" ou pire un C2 qui est avec un jeu diminué (pour faire simple).

Les ressorts peuvent éventuellement casser même des dernières générations, il y a une refabrication de qualité en pièces VCF.


Voila ce que j'avais mis pour le roulement :

Les roulements de marque réputée sont, je pense, de qualité similaire.
SKF, FAG, NTN... Par contre quand je vois Koyo ça me rappelle de mauvais souvenirs !

La référence c'est 62/28C3 par ex NTN japan

Jivaro avait écrit :



Et Potar avait indiqué :



Et Sun :

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Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

Road 1999 pré-série N°25, Scrambler 2003 N°83

Merci pour tous ces renseignements

Merci A tous

Denis