moteur echange standard

[bourbiaux]

Bonjour à tous je suis nouveau sur le forum et également heureux possesseur d'une voxan café racer de 2001 totalisant 24000 km acheté le 22/07/09 chez un professionnel. Depuis j'ai parcouru en gros 1500 kms et là la panne.
Le radiateur n'arrêtait de déclencher les durites de refroidissement étaient dures.
Après immobilisation de la moto vidange du circuit de refroidissement et test du calorstat le constat reste le même les durites deviennent dures et lors des purges 3 au total (pas envie de lâcher l'affaire) un véritable jeysser.
Le voyant rouge clignote. Résultat arrêt total.
La sortie d'échappement du cylindre arrière était aussi rouge qu'un turbo.

Du coup je l'ai transporté chez AMETYS MOTO référence comme concession Voxan à Toulouse.
15 jours après le chef d'atelier m'annonce qu'il a un joint de culasse et les 4 arbres à cames plus que fatigués malgré l'installation (tardive à son avis) du kit évolution.
Total le devis s'élève à 2900 € HT

Comprenez que je sois dans une colère... Des conseils pour m'en sortir seraient bien venus sachant que j'ai joins le garage SEB MOTO pour eux il attende le compte rendu d'un expert.

[kroo]

http://www.leboncoin.fr/vi/63086614.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/vi/62047451.htm?ca=12_s

[ced]

Salut bourbiaux, deja ravi de savoir que je ne suis plus le seul possesseur de café du gers. Le bilan du concessionaire amethys ne suffit il pas comme avis d'expert aupres du garage d'origine de ta moto puisu'ils ont recu la formation voxan.

sinon peut être peux tu te renseigner aupres de ton assurance ou sa protection juridique qui pourait t'envoyer un expert.

PS : une petite presentation (malgre ta colère comprehensible) sur la page reservée a cete efet serait appreciée par tous

[fullstrike]

Salut Bourbiaux

Je suis passé chez Ametys hier, et il m'a parlé de ton Pb ... et j'ai vu les AAC ... en effet , c'est visible... pas de chance, mais je suit la reflexion de Ced, contacte ton assurance , en principe la protection juridique doit t'aider dans tes demarche contre le vendeur, car là , il y a vice caché :confused
A bientot de te connaitre

[François r164]

Salut Bourbiaux

Je suis passé chez Ametys hier, et il m'a parlé de ton Pb ... et j'ai vu les AAC ... en effet , c'est visible... pas de chance, mais je suit la reflexion de Ced, contacte ton assurance , en principe la protection juridique doit t'aider dans tes demarche contre le vendeur, car là , il y a vice caché :confused
A bientot de te connaitre

Vice caché - ça va pas être facile de mettre cela sur le compte du vendeur sachant que les Voxan de première génération (les autres je ne sais pas), c'est un peu la loterie au niveau fiabilité mécanique (probablement liée à la qualité de la fabrication des différentes pièces mécaniques mais pas que...) même si la moto a été bien entretenue et si elle n'a roulé que sur les petites routes de campagne entre 15 et 20°C de température extérieure... Pour ma part, j'ai un road d'avril 2000 avec 26000 km et j'touche du bois, après la mise en place du kit evo en 2002, j'ai pas eu de pb et je roule principalement en ville et sans radiateur surdimensionné donc...

bon courage à toi dans tes démarches

[François r164]

Salut Bourbiaux

Je suis passé chez Ametys hier, et il m'a parlé de ton Pb ... et j'ai vu les AAC ... en effet , c'est visible... pas de chance, mais je suit la reflexion de Ced, contacte ton assurance , en principe la protection juridique doit t'aider dans tes demarche contre le vendeur, car là , il y a vice caché :confused
A bientot de te connaitre

Vice caché - ça va pas être facile de mettre cela sur le compte du vendeur (sauf si le garage à Orléans t' a fixé une garantie de 3 ou 6 mois par exemple) sachant que les Voxan de première génération (les autres je ne sais pas), c'est un peu la loterie au niveau fiabilité mécanique (probablement liée à la qualité de la fabrication des différentes pièces mécaniques mais pas que...) même si la moto a été bien entretenue et si elle n'a roulé que sur les petites routes de campagne entre 15 et 20°C de température extérieure... Pour ma part, j'ai un road d'avril 2000 avec 26000 km et j'touche du bois, après la mise en place du kit evo en 2002, j'ai pas eu de pb et je roule principalement en ville et sans radiateur surdimensionné donc...



bon courage à toi dans tes démarches

[alcapoun]

Il n'y a peut etre pas vice caché, mais si l'on achète sa moto à un professionnel plutot qu'à un particulier, c'est pas seulement pour payer cette moto plus chère.
C'est aussi pour etre garantie d'avoir une machine en bon état. Il y a une garantie obligatoire de 3 mois pour tout professionnel, tu es dans le délai ... c'est à lui d'assumer tout ou partie des réparations. Un accord est toujours possible. Les anciens disent toujours qu'il vaut mieux un mauvais arrengement qu'un bon procès.

Enfin si c'est un "professionnel de la moto", il doit connaitre les talons d'achile des 1er modèles. Auquel cas c'était à lui de soulever les couvres culasses pour s'assurer de l'état des AAC, avant de vendre et donc garantir cette moto.

AL'

[Bambino]

Salut Bourbiaux

Je suis passé chez Ametys hier, et il m'a parlé de ton Pb ... et j'ai vu les AAC ... en effet , c'est visible... pas de chance, mais je suit la reflexion de Ced, contacte ton assurance , en principe la protection juridique doit t'aider dans tes demarche contre le vendeur, car là , il y a vice caché :confused
A bientot de te connaitre

Le professionel a une garantie d'un certain délai c'est sur, après il peut aussi te répondre que ta fait 1500 kms, que tu as pas regardé le niveau d'huile etcetcetc....... c'est toujours très compliqué ces histoires la car tout le monde se renvoit la balle et on te diras au fond que c'était une moto d'occasion donc que personne était dedans!!! Et je comprends que ce soit dur à entendre. Après ça serait arrivé sur le chemin du retour il aurait été obligé de faire quelques choses!!!

Moi qui suis Des Landes au passage et qui roule de temps en temps a nogaro, j'ai acheté mon cafe avec les joints de culasses a faire et le mecs qui me l'a vendu m'a bien fait comprendre que si le berlingo était totalement rincé c'était pour ma pomme!!! Quand on a ouvert la culasse arrière été failé et je me suis acheté un moteur en pièce détaché!!!

Voila pour la petite histoire. Sinon pour les AAC cc'est sur qu'il aurait pu s'y pencher dessus!!!

Enfin bon corage pour la suite.

[OLIVER89]

bienvenue bourdiaux,
tu a acheté ta moto chez un pro, donc tu a du beneficier d'une garantie d'un minimum de 3 mois ou x kms.

tu est donc probablement encore en periode de garantie, tu a tout interet a les contacter afin de trouver une solution afin de profiter des qualités de ta moto.

merci de nous tenir au courant

[michelm]

Je pense aussi que vu l'ampleur des réparations en si peu de km le pro qui te l'a vendu doit être contacté pour trouver un arrangement.
Le kit EVO c'est utile pour les problèmes de patins de distribution pas pour l'usure des arbres à cames (malheureusement).

[Collector]

Il y a une garantie obligatoire de 3 mois pour tout professionnel

Vrai et faux...

Ceci est le résultat d'une confusion entre garantie contractuelle (commerciale, celle de 2 ans en général sur els motos neuves)et garantie légale (cette dernière appelée souvent "du vice caché").

Il n'y a AUCUNE obligation de garantie contractuelle pour l'occasion moto. En voiture, cette garantie commerciale de 3 mois résulte d'une convention entre les professionnels de l'automobile via le CNPA (Conseil National des Professionels de l'Automobile).
Ca fait pas avancer le schmilbick que d'avancer cette confiusion comme argument !

Le seul article de LOI opposable au concess qui a vendu une moto impropre à l'usage attendu est l'article 1641 du code civil :
"Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus."

Dans ce cas précis, il résulte de cet article que jamais "bourbiaux" n'aurait acheté cette moto s'il avait eu connaissance de ce problème, donc la vente doit être annulée pur cette raison précise.

Ci-dessous modèle de lettre à envoyer en recommandé avec avis de réception au vendeur :


……commune….., le …date……….


NOM - PRENOM
Adresse
Code Postal adresse du vendeur



LETTRE RECOMMANDEE AVEC DEMANDE D'AVIS DE RECEPTION



Madame, Monsieur,

En date du ………….. vous m’avez vendu le véhicule immatriculé ………….. pour un montant de ……………….€.

Or, il s’avère que ce véhicule subit aujourd’hui une avarie importante, à savoir, ……..............................
…………………………………………………………………………………………………………….…………………………………………………………………………………………………………………………………. ……………………………….………………………………………………………………………………………

Lors d’un récent entretien téléphonique en date du ……………, vous m’avez indiqué refuser toute prise en charge des frais afférents aux réparations nécessaires à effectuer sur ce véhicule afin de le remettre en parfait état de fonctionnement.
ou
Lors d’un récent entretien téléphonique en date du ……………, vous m’avez indiqué consentir à prendre en charge le montant des réparations nécessaires à effectuer sur ce véhicule à hauteur de ……………., ce qui ne me satisfait pas.

Je vous rappelle que les articles 1641 et suivants du Code Civil imposent au vendeur d’un bien de le garantir contre les vices cachés qu’il est susceptible de recéler. De ce fait, l’acheteur victime de la présence d’un tel vice sur le bien dont il a fait l’acquisition peut exiger de son vendeur soit l’annulation de la vente, soit la prise en charge intégrale des réparations.

Dans le cadre de l’annulation de la vente, le vendeur doit rembourser intégralement l’acheteur du prix de vente en contrepartie de quoi ce dernier lui restitue son véhicule dans l’état dans lequel il se trouve. En outre, le vendeur peut être condamné à payer des dommages et intérêts à l’acheteur ainsi qu’à lui rembourser l’ensemble des frais qu’il a engagé à la suite de son achat (frais d’assurances de réparations etc…).

Ayant toutefois le souci de résoudre rapidement et amiablement ce litige, dans lequel votre responsabilité apparaît pouvoir être engagée, je vous propose d’accepter la transaction amiable suivante :……….………………………………………………………….……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..


Je vous précise d’ores et déjà qu’en cas de refus de votre part ou absence de réponse dans un délai de quinze jours, je serais contraint, afin de préserver mes droits, de faire procéder à l’expertise contradictoire de ce véhicule. Or, il est évident que les frais de cette expertise viendront augmenter mon préjudice indemnisable.

Certain que vous comprendrez votre intérêt à éviter que de telles suites soient données à cette affaire, je reste dans l’attente de votre réponse et,

Je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.



------ [signature ] ------

[Vincent]

Et prendre soin de faire la lettre, de la plier, et de ne pas la mettre ds une enveloppe mais d' écrire l' adresse ou de coller le recommandé directement sur la lettre fermée avec du scotch. Des procés se st gagnés le receveur reconnaissant avoir bien reçu le recommandé mais il n' y avait (soit disant ) rien ds l' enveloppe ....Au pays de la mauvaise foi ... :evil
A savoir, la poste sur le net donne la possibilité de faire un recommandé "certifié". Je connais pas mais la postière m'en a parlé ....

[fanfan_025]

Je fais aussi plus partit du monde des baisés que du monde des baiseurs ,ont est des fonceurs nous spour ça!!

Courage vieux!!!!!la vx10 arrive gaulois

[sugoiseb]

bon courage

[Collector]

Attention à ce que vous dites sur un forum en citant un commerçant, tout ce qui n'est pas prouvable est assimilable à de la diffamation : on a vu des sites et forums fermer pour moins que ça !

Ca n'empêche pas de partager des avis, mais pas nommément...

[Bush]

Je confirme, article 1641 et recours contre le vendeur, faire faire une expertise si nécessaire. Les AAC ne se sont pas usés en 1500 Kms.
Bien faire comprendre au vendeur qu'on ne le juge pas coupable ni responsable de l'origine des problèmes, mais légalement il assume la responsabilité des défauts cachés (non visibles à la vente) qui empêchent le bon fonctionnement du véhicule.
Ne pas être trop pressé, mais c'est légal et ça fonctionne (j'ai donné).

[Collector]

on ne le juge pas coupable ni responsable de l'origine des problèmes.

En fait, on vise justement à lui faire endosser la responsabilité de la vente dite "dolosive", avec une chose vendue qui ne rend pas les services que l'acheteur est en droit d'en attendre.

Ca, c'est dans le cas où le vendeur est reconnu ignorer le vice caché.

En revanche, s'il connaissait le vice caché et qu'il a fait la vente, c'est une escroquerie (voir sur le site légifrance les articles 1642 et suivants...), et là, il est non seulement responsable, ce qui est de toutes façons vrai, mais coupable.

C'est aussi un argument à sous-entendre à mon avis...

Au final, le but est de lui restituer la moto, et que lui restitue l'argent, et que tout le monde en reste là... Ce qui n'est que la solution amiable. Au vu de ce qui est écrit, il y a des chances qu'il ait été au courant d'un certain nombre de choses cachées, donc il risque gros, son entreprise et sa liberté, entre autres...