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 Sujet du message : Fumée blanche, la suite
Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 12:09 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
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Bon ben voila, depuis que j'ai récupéré ma brèle (après changement du joint de culasse arrière, et quelques autres bricoles), j'ai toujours de la fumée blanche le matin à l'échappement de droite, ni plus ni moins qu'il y a 10000 bornes.
Jusqu'ici je me suis pas trop posé de questions, puisque la moto tourne très bien, démarre au quart de tour, que j'ai sondé le puits de bougie et le collecteur sans trouver trace d'eau, et qu'elle ne consommait pas de liquide de refroidissement, ou très peu.
Seulement depuis 1000 bornes environ, la chaleur aidant, madame a décidé de régulièrement vidanger sa flotte par le trop plein du vase.
Après chaque roulage, le radiateur est plein d'air, le vase est à ras bord, et la liaison vase-radiateur est désamorcée.
Mais la moto continue de démarrer au poil et de bien tourner (et de fumer le matin aussi).
Quand tout est bien rempli, j'ai pas de bulles non plus dans le vase d'expansion. J'ai essayé de tourner au ralenti avec le radiateur ouvert, pas de bulles non plus.
Vérifié l'huile, y'a pas d'eau dedans.

J'ai l'impression que le circuit se remplit d'air uniquement quand je roule fort, comme si ça cavitait quelque part...
Et avec le radiateur plein d'air, si le joint de culasse tient encore, ça va pas durer longtemps...

Des idées?

(on m'a conseillé de la revendre dans l'état, et de racheter un cazeaux... y'a quelqu'un qui est prêt à racheter une Gardette (les meilleures) qui fume et pisse partout?)

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 12:36 
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Inscription : Vendredi 23 Juillet 2004 7:49
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Localisation : 63
C'est un peu curieux je dois dire, pas d'idées pour le moment...
Je pensais qu'on allait te conseiller l'achat d'un Guzzi ou d'un flat BMW au moins il n'y a pas d'eau !

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Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 12:57 
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gaulois
Y'a justement une R1100S à vendre à 15 mètres de mon bureau... au même prix que celui auquel j'ai acheté le CaféRacer... Mais je suis pas certain de gagner au change, j'ai jamais été fan des moteurs de 2CV.

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 13:20 
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Inscription : Mercredi 17 Décembre 2003 19:05
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Localisation : 70
:oh Problème de joint ou de tarage de bouchon de radiateur ???

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 13:37 
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Inscription : Vendredi 10 Septembre 2004 13:03
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Localisation : PICARDIA INDEPENDENZA 60
En pensant au pire, je verrais bien une micro fissure dans une culasse.
Cela expliquerait :
-la fumée blanche du matin (une infime quantité de liquide provoque cette fumée)
-la possibilité de démarrer normalement (la micro fissure peut être insignifiante a froid)
-le problème de trop plein quand tu essors la poignée. (la micro fissure apparaît moteur très chaud, la pression monte ...... )

Tu courage il te faut :alcoholic
Ou bien prendre une Cazeau ou une Guzzi :bye

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 14:51 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
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Localisation : Mensignac
C'est bien ce que je crains...
"La culasse n'a rien, on a vérifié, on vous a changé le joint qui lui était HS, tout est rentré dans l'ordre", "j'ai jamais vu une culasse Voxan fissurée, c'est super costaud" qu'ils disaient.

Pour les experts:
est-il possible de remplacer les culasses par des Cazeaux, sans changer le reste (sans changer les AAC, le capteur à effet hall, les "manifolds" (c'est quoi le nom en français?), et tout et tout?
(après, je choisirai entre les culasses ou la moto sans eau...)

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 14:55 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
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Localisation : Mensignac
Manu a écrit :
:oh Problème de joint ou de tarage de bouchon de radiateur ???


C'était ma première hypothèse... j'ai commandé un bouchon neuf à sieur Jivaro... on verra bien après remplacement si ça fuit toujours... mais j'ai quelques doutes.

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 17:12 
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Inscription : Vendredi 10 Septembre 2004 13:03
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Localisation : PICARDIA INDEPENDENZA 60
Manu a raison, il peut certainement s'agir du bonchon. Je l'espere.
Mais la micro fissure est également possible. Avant de la changer, vu le prix de l'objet. Tu peux aussi la faire radiographier.

Les culasses Cazeau se monte sur une Gardette. Enfin je pense :rolleyes

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 17:29 
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Vik ARRETES de cogiter tu deviens parano ! ! !

Mon CR 2005 a toujours fait un peu de fumée blanche le matin quand je le laisse chauffer, et bizarement mon road aussi.
Pire encore, les 3 aprilia, Le SP1, Le TLR , les 2 triumph etc on fait de même ...

ARRETES DE TE FAIRE PEUR ! C'est normal .... Ca apparait trente ou quarante secondes après que le moteur ait démaré, ça dure une minute ou deux, et puis hop c'est fini, comme par magie ...

allez psicote pas , ta moto va bien :biggrin

AL'

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Mais je me soigne ...


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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 18:21 
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Inscription : Mercredi 17 Décembre 2003 19:05
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Localisation : 70
alcapoun a écrit :
Vik ARRETES de cogiter tu deviens parano ! ! !

Mon CR 2005 a toujours fait un peu de fumée blanche le matin quand je le laisse chauffer, et bizarement mon road aussi.
Pire encore, les 3 aprilia, Le SP1, Le TLR , les 2 triumph etc on fait de même ...

ARRETES DE TE FAIRE PEUR ! C'est normal .... Ca apparait trente ou quarante secondes après que le moteur ait démaré, ça dure une minute ou deux, et puis hop c'est fini, comme par magie ...

allez psicote pas , ta moto va bien :biggrin

AL'



Mon CR fume aussi au démarrage à froid, ça, c'est normal. Le pb, c'est que ça remonte dans le vase d'expansion.

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 20:12 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
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Localisation : Mensignac
Oui voila... comme dit Manu, la fumée toute seule, même en été, passe encore...
Mais le vase qui dégueule et le radiateur qui se retrouve moitié vidé, j'vais pas pouvoir l'ignorer longtemps.

(pis je préfère psycoter et finalement me rendre compte que c'était rien, plutôt que de me dire que tout va bien, et m'en mordre les doigts)

en attendant, j'ai monté le superbe protège démarreur reçu aujourd'hui (merci Mazden et merci Hans), c'est booooôôô!

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 20:29 
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Inscription : Mardi 27 Décembre 2005 15:18
Message(s) : 2395
Localisation : complètement à l'ouest
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VIKE à la nouvelle cocotte voxan :lol :lol

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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 22:26 
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Inscription : Mercredi 30 Octobre 2002 23:50
Message(s) : 403
Localisation : Yvelines
Vérifis que tu n'a pas une durite d'eau poreuse.

GUITOU


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Message Publié : Lundi 22 Juin 2009 22:27 
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Inscription : Vendredi 29 Avril 2005 19:12
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Pas de fumée blanche, donc je ne sais pas quel cylindre est incriminable (ou même minable tout court, ça lui suffira)
Bref, en attendant, j'ai bien les symptômes. Le radiateur à moitié vide et le bocal qui dégueule par le reniflard, il y forcément du gaz de compression qui rentre dans le circuit de refroidissement et qui pousse gentiment le liquide vers la sortie. Que ce soit par le joint ou par une fissure, le résultat est le même. Je change un joint de culasse tout les 10 000 en moyenne, mais celui-là n'aura pas fait 7500. Donc, à presque 50 000 km, j'en suis à 5, parce qu'une fois, j'ai dû changer les 2. Et la dernière fois j'ai même changé la culasse arrière par une plus récente, en espérant que... J'ai changé la sonde, viré le calorstat (bin oui, on est en été...) et puis non, rien n'y fit.

CA M'ENEÈÈÈÈEEERVE !!!!

Ca me coûte des ronds, ça m'empêche de rouler, l'impression de payer de l'assurance pour un tréteau de garage, je vais finir par être total rincé financièrement et usé moralement.

Et là, franchement, je crois bien que cette belle moto va finir en banque d'organes à la rubrique petites annonces. Parce qui si ça continue, va falloir que ça s'arrête.
Et finalement, Suzuki fait des motos peut-être pas très jolie, mais bien fiable, pour un prix presque raisonnable. Alors...

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Mon père avait son pote André qui bossait à GdF. "C'est Dédé, du Gaz" qu'il disait. Pourtant, faisait pas de moto, ce gars là...


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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 10:10 
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Inscription : Vendredi 10 Septembre 2004 13:03
Message(s) : 984
Localisation : PICARDIA INDEPENDENZA 60
dédé du gaz a écrit :
Et finalement, Suzuki fait des motos peut-être pas très jolie, mais bien fiable, pour un prix presque raisonnable. Alors...


C'est sur que les joints de culasses Voxan, sont un véritable fléau :mad mais au risque de t'inquietter je connais l'homonyme de "CR51" chez Suzuki .

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By by Le Road Y137 .


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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 11:36 
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Fumée blanche au démarrage ( comme dit AL rien d'anormal.
Par contre pour les autres symptomes avant de tout démonter roule sans calorstat ça ressemble fort à un calorstat défaillant qui bloque en position et tu vidange ton circuit sur la route.
Je peux me tromper mais:
1 ça prend 10 mn pour le démonter.
2 ça te coute pas un centime
alors avant de faire péter encore une fois la tirelire il ne faut négliger aucune hypothése surtout si elle qui ne coute rien :wink

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Si tu roules vite, tu passes moins de temps sur la route, moins de temps sur la route, moins de chance de rencontrer la maréchaussée. Donc plus tu roules vite, moins t'as de chance de prendre une prune.
Membre du ronchon club de France RCF


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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 13:01 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
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Localisation : Mensignac
T'façon, la tirelire est déjà vide.
Donc j'vais vérifier mon calorstat et mes durites.

Merci pour ces pistes!

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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 13:19 
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Localisation : haute vienne
Adh: 1000
fait attention un calorstat deffectueux ne se voit pas à l'oeil nu ni même dans la casserole d'eau bouillante.
le fait qu'il s'ouvre ou se ferme en statique ne signifie pas qu'en dynamique il fonctionne (j'ai payé pour apprendre :cry )

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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 14:25 
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Inscription : Vendredi 29 Avril 2005 19:12
Message(s) : 876
Le calorstat est démonté depuis un moment, ça n'y change rien. Nota, il fonctionne dans une casserole d'eau bouillante, mais si ne veut rien dire...

Pour que ça dégueule, c'est que c'est en ébullition à l'intérieur. D'un coup, la pression monte et ça gicle.
A la mise en route du ventilo, le voyant de t° s'allume dix secondes plus tard et ça bout quand même. Donc, la sonde qui déclenche trop tard ? Je l'ai changée aussi, pas mieux.
Qu'est-ce qui reste, un calculo malade ?

Et pourtant, elle tourne...

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Message Publié : Mardi 23 Juin 2009 14:40 
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Inscription : Samedi 04 Août 2007 9:07
Message(s) : 939
Localisation : Mensignac
Ah, ben par contre, mon moteur ne chauffe pas. Pas de voyant rouge, ni de déclenchement du ventilo (ou très rarement). J'ai deux sondes (une sur la culasse AR et une sur la culasse AV) qui donnent la même valeur à peu de choses près (dont une qui est presque neuve, donc a priori correcte).

Pour le calorstat, faut faire comment pour le virer? Je le démonte juste et je le remonte sans le mécanisme à l'intérieur? ou alors je dois trouver un Y à monter à sa place?

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