Forums du Voxan Club de France

Salut cheribibi.

As-tu vérifier ton calage? A entendre la vidéo et lire le post, si c'est décalé, c'est normal que le, démarreur est du mal à entrainer le moteur.
bon courage.
Gilles

_________________
ceux qui vivent sont ceux qui luttent. Victor Hugo.

Scrambler N°159. CR N° 18.

Pour moi, en descendant les dents il doit tourner en entrainant la roue libre sur sa bague et ne pas tourner en les remontant, à moins d'avoir des doigts de grimpeur pour entrainer le vilo!
Je n'affirme pas: n'ayant pas expérimenté la manip; il se peut aussi que quelque chose m'échappe au niveau du principe...

j'en avais discuté avec Al'.
ca lui était arrivé.
c'etait sa premiere idee mais selon lui ce n'est pas ca.
ca lui etait arrivé et la moto demarrait mais un cylindre sortait une enorme flamme bleue a chaque coup.
moi j'ai juste eu une seule..
et ca n a pas recommencé.
ptet des gaz qui sous la pression ont brulé ?
j'y crois pas trop à la distri... en plus j'ai roulé une 10aine de bornes..
c'etait une bougie claquée.

non là soit j'ai fait une con*erie en remontant mon dem soit... la roue libre a laché sans prévenir...
mais pas de bruit de feraille, juste le demarreur qui a l'air de tourner dans le vide.
pas meme un ptit court jus A PRIORI

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

désolé pour le double post mais je sais pas faire de double quote....
dans le doute j'avais essayé de voir si je pouvais tourner le pignon avec les doigts ben... je pouvais pas...

mais je sais pas si j'ai essayé les deux sens..

mais bon.. ca m'etonnerait qu'on puisse.. vu la demultiplication que ca fait doit falloir une sacré force je pense.
j'essaierai quand meme si le test de Michelm n'aboutit pas

au passage dans mes recherches j'ai trouvé ceci

http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 309934.htm

avec les differents diag et reponses.
malheureusement pour mon cas la reponse est un peu bidon..

pour eviter de chercher c'est ici

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

Bon ben...
Je suis dessus en ce moment même... En 6 roue arrière entrainée vers l arrière.... C est complètement bloqué. Ça bouge pas d' un poil....
Vers l avant en revanche ça tourne... Comprend pas...
Une casse ? Je vais voir sans démarreur si ça tourne ou non. Mais bon...

[EDIT]

j ai essayé par le vilo. Il tourne dans le sens inverse des aiguilles d' une montre. Pas dans l autre sens.
Ça peut être un roulement pété ?

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

[quote="CheRi BIBI"][EDIT]

j ai essayé par le vilo. Il tourne dans le sens inverse des aiguilles d' une montre.
Normal c'est le sens de fonctionnement du moteur, le démarreur n'est pas entraîné.
Pas dans l autre sens.
Dans ce sens, tu devrais entraîner le démarreur donc sentir une résistance plus grande mais pas un blocage.

Ça bouge pas d' un quart de poil. Comme si il était soudé.
Même pas un tout petit jeu...
La ça me fait peur...
Au fait avec ou sans démarreur .

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

As-tu essayé démarreur enlevé?
Quand tu donnes le sens de rotation du vilo, c'est bien en regardant côté alternateur?

Oui avec ou sans démarreur.

D' ailleurs il reforce comme avant. Mais bon c esr pas la faute au démarreur au moins..
Oui côté altern. A travers la trappe du Carter.

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

Difficile pour moi de faire plus par forum interposé et je suis un peu loin pour voir sur place! Je pense qu'il te faut envisager le démontage du rotor d'alternateur pour examen de la roue libre...
A+

Bloqué en arrière mais pas en avant, j'aurais tendance à penser que la roue libre joue bien son rôle mais qu'entre le démarreur et elle quelque chose est bloqué ou frotte sérieusement...
Pignon qui a bougé, pièce cassée... ?
S'il y a blocage plus ou moins important, le démarreur ne doit pas pouvoir entrainé ou difficilement le moteur.
Il va falloir ouvrir pour voir, et en penchant la moto pour éviter de perdre de l'huile.

_________________
Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

Road 1999 pré-série N°25, Scrambler 2003 N°83

Questions au CR 168:
- peux- tu faire au moins 2 tours de vilo dans le sens moteur, inverse des aiguilles?
- le sens contraire est-il immédiatement bloquant quelle que soit la position du vilo?
- est-on intervenu sur la distribution: tendeurs de chaînes ou autres...
- démarreur enlevé, sent-on un jeu de denture sur le pignon double intermédiaire, vilo bloqué ou non?
- quelle est la chronologie des interventions depuis la panne?
Il est pas obligé de répondre mais çà peut l'aider!

BON VOILA !
en fait parfois je lis mais suis sur le tél au boulot donc peux pas répondre...

En fait j'en sais rien.

ce que je remarque :

ca marche dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (j'ai pas essayé 2 tours en une fois mais ils ont était fait en plusieurs coups)

ca tourne et j entend toute une démultiplication derrière.

dans l'autre sens rien , que dalle.
pas de jeu rien du tout.

j'ai pas voulu forcer plus de peur de casser quelque chose à commencer par l'outil de mon pote..

c'est un vrai gros blocage.
pas un cheveux de jeu.
ca peut etre un roulement ?
j'ai vu qu'il y en avait un . il sert à quoi ?
si il etait pété il serait pas pété dans les 2 sens ?

bon je pense comme tu dis que je vais devoir ouvrir...
mais faut l'extracteur spécial c'est ça ?
suis pas arrivé moi..

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

[quote="CheRi BIBI"]
ca tourne et j entend toute une démultiplication derrière.

Quelle démultiplication? Si c'est celle entre la roue libre et l'arbre du démarreur via le pignon double, elle ne devrait pas être entraînée dans ce sens... Voir alors le roulement à rouleaux ou la bague de la roue libre.
As-tu consulté la doc technique sur la roue libre(document PDF) accessible depuis la page d'accueil?

ca peut etre un roulement ?

Oui, celui de la roue libre

j'ai vu qu'il y en avait un . il sert à quoi ?

C'est un roulement spécial qui, dans un sens se comporte comme un roulement ordinaire. Par contre, dans l'autre sens, il se bloque sur la bague de roue libre de façon qu'elle puisse, sous l'action du démarreur, entraîner le vilo. Il remplit la même fonction que les cliquets dans une roue libre de vélo.

bon je pense comme tu dis que je vais devoir ouvrir...
mais faut l'extracteur spécial c'est ça ?

Non. Je peux t'indiquer comment faire avec un extracteur courant.A+
PS: Etant absent, j'ai tardé à répondre...

Yeaaaaaaah !!!
A priori c est bien le pignon qui était décalé ! Il avait l air d' appuyer sur la roue devant la roue libre ( répère de capteur ?) mais je svais pas si ça avait bougé en démontant le Carter.
J ai essayé de faire tourner le vilo sans le pignon ( avec ça bouge trop ça sert a rien vu qu il a pas l axe) IL TOURNE BIEN DANS LES 2 sens !
Et la démultiplication que j entend c est pas le système de roue libre. Embrayage ? Chuis en 6 c est possible non ?
Bon je remonte et vous tiens au courant !!!!

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

Tant mieux si la panne provient du pignon double mal remonté, c'est le moindre mal. Je te mets tout de même une photo du type d'extracteur que l'on peut utiliser sur le rotor d'alternateur, en espérant que tu n'auras pas à l'enlever.

PS: la roue à créneaux devant le pignon denté est la cible qui, via le capteur, renseigne le calculateur sur la position du vilo.

Merci soolal.
Bon ben ça démarre pas...
Pareil qu avant...
Le vilo bouge même pas.
J ai regardé par la trappe...
Et franchement j en ai marre. Pas envie de rererereredemonter pour vérifier si c est un roulement ou autre. Je peux pas bouger de chez moi depuis des mois ça commence à me rendre fou là...
J ai plus le courage de continuer.
Fait chier..
Ça aurait du demarrer..

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

je sais que c'est très con à dire mais courage tu vas forcement finir par trouver!!!!!

_________________
On est impardonnable d'avoir fait ce qu'on aime pas, surtout si on réussit .

merci..

bon je vais essayer de faire le point pour y voir plus clair.

--tout le systeme tourne à la main.

dans un sens ca entraine et dans l'autre non vitesses enclenchée.
pas de dent abimée la roue libre tourne librement dans un sens.

---CERTES JE N AI PAS DEMONTE LA ROUE LIBRE MAIS AYANT VU LE PIGNON DE TRAVERS J ESPERAIS QUE CA VIENNE DE LA.....

RIEN NE FORCE QUANS JE TOURNE A LA MAIN.


--le démarreur tourne bien quand je le branche en direct sur la batterie hors moto. je précise que je me suis branché sur le relais de demarreur et que j'ai utilisé le cable de demarreur qui est sur la moto.

donc pas de blocage mécanique (plus).

--je teste le démarrage : le vilo tourne pas. comme si c'était bloqué.

gros "forçage de la batterie" , bruit assez aigüe batterie qui arrete de forcer au bout de 2 sec, et les phares qui coupent.


--je lache le bouton les feux se rallument et je peux recommencer.

AUCUN BRUIT DE ROUE LIBRE.
rien ne bouge.

-- les dents des pignons et roue libre sont nickels.
Celles du demarreur sont marquées à l'endroit ou le double pignon est pris par le pignon de demarreur. juste marquées.. comme une peinture partie mais les dents prennent bien j'ai fait tourner le pignon de dem à la main il entraine bien le tout.

voilà.

je suis ptet passé à coté d'un court jus ?

sinon je vois pas...

je vais essayer de REREREREREREverifier le faisceau...
j en peux plus là..

ca servirait quand meme à quelque chose de verifier la roue libre ?

parce que j y ai passé la journée d'hier pour y acceder.. refaire le joint et tout remonter..
Merci pour votre aide les amis...

PS :

IL PEUT PERDRE DE SA PUISSANCE LE DEMARREUR ?

Si oui on peut le tester comment ?
parce qu'a vide il tourne comme une perceuse ! mais plus dans le moteur...
c'est ptet lui qui est devenu trop faiblard... je tenterai un demarrage à la poussette mais vu le chantier ou elle se trouve j'ai peur de me casser un peu la gueule... on verra bien !

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !

Bonjour

bon ben voilà.

J i trouvé un démarreur qui fonctionne.

Ben ça démarre pas.

Ça fait quelques tours, ça fait poum puis poum, un peu de fumée sort du pot je sais pas si c est de l huile ou de l essence ou juste du wd que j ai mis pour enquiller les pots.
Et c est tout.
Toujours pareil.
Comme si la batterie forçait.

Ben j abandonne. Ça fait 6 mois que je suis a pied et que je passe tous mes week ends dessus.
Là a part une casse moteur je vois pas. Alors j abandonne.
Je vais la mettre en vente sans l état.
Voilà.
La j en peux vraiment plus....

_________________
VOILA !
SUR LA MOTO CA DONNE CA !!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bHkQPOQ3EDg

CR GARDETTE 168 !